Легенда - свят или вселена

напоследък се замислих за възможното теологизиране. по принцип какво знаете, кой е създал планетката наречена Легенда, кое е царството на мъртвите което очевидно е някаква друга планета щом Ангвар (Тор) купонясва с медовина и проститутки. Явно един ангел се грижи за душите на хората. Всичко ковем съдбата си, поне това разбирам от "Пътят на Съдбата". но от "Стените на Спайт" останах леко покрусен щом имаше мързелив .Дракон, който похърква над златото, докато аз гол като пушка трябва да го бия, за да взема предметите. има изгонени 5 мага от няколко десетки (колко са били, някой знае ли), които се доближават до могъщество до ангелите, а и има един похъркваш великан Снорид, който е като плюнка в сачма на фона на другите неща. Сам по себе си, Легенда е своебразно отроче на митологичния френчайз и това дава сходственост с меланжното присъствие на колоприемния поглед на света. тази така желана глобализация. спасяваме света и све обхождаме измеренията. дотътряме се до "божественото". мисля, че това и прави Легенда толкова красив свят... а може би и вселена. кой ли знае...

вие как мислите, кое ви харесва в божествените идеи на легенда? антропологичните също ако има "фенове на жанра". кое е лицеприятно за вас в сетинга. Прочетох малко от Драгън Warriors, но повече бих искал ако книгите се дообработят още малко. ще бъде хубаво ако Морис и Джонсън ревизират нещата си. Легенда е прекрасен свят. остава само някой да го дообработи. надявам се това да са самите автори.

Според мен има малко прекалено много заемки от конвенционалната митология, за да мине за оригинален сетинг. Особено в 3-та и 4-та книга нещата съвсем се размиват... Ама съвсем...

Обработка в каква посока искаш конкретно, че от първия ти пост ми е сложно да го разбера?

Легенда е сетинг за ролева игра и макар че авторите са Дейв Морис и сие, всеки водещ си го дообработва, преди да започне да води. Няма две еднакви Легенди, в зависимост от това, кой води.

Pe6ka_S_Mnenie писа: писа:

Според мен има малко прекалено много заемки от конвенционалната митология, за да мине за оригинален сетинг. Особено в 3-та и 4-та книга нещата съвсем се размиват... Ама съвсем...

Напълно съгласен. И освен това миксът е някак механичен, вкарват се елементи от множество различни и несвързани митологии, като нито една от тях не се доразвива и обогатява творчески. Като цяло подходящо за ролева игра/КИ, но не и за литературно развитие (ако това имаш предвид с поста си, че ми е малко трудно да вдяна).

Всеки сетинг стъпва на конвенционални представи, дори да ги изкривява, надгражда или комбинира няколко - нужно е, защото иначе не можеш да си го представиш като читател. А деконструкцията и рекомбинирането на митология си е цяло изкуство дори само по себе си - Обаче сте прави че подходът към Легенда е по-скоро като към свят, в който можеш да имаш всеки митологичен архетип/образ който ти потрябва, а не някакъв grand plan и детайлен строеж на света отгоре-надолу. Въпреки туй, атмосферата му се е получила доста специфична, за което си заслужават овациите

Някъде бях попадал на списък на местности, държави и прочие от света на Легенда, приравнени на действителните такива.

Нещо от сорта :
Селентянска империя - Римска империя
Нова Селентянска империя - Свещената Римска империя /може и Византия да беше/


Беше доста интересно, особено като се има предвид, че въобще не съм се замислял като съм ги чел. На някой да му се намира списъка ?

По памет, Албион е Англия, Крарт - Скандинавия, Уирд май беше Прибалтийските страни, Феромейн е очевидна Венеция, Таашим-ислямският свят, а Отремер си се казва Утремер, сори на преводача. Селентиум наистина е Рим, Новата селентянска империя е Свещената римска империя, Ямато явно е Япония, Вендия е Индия, а Кхитай е Китай.
Повече можете да намерите, като разгледате сетинга към "Драконовите войни" .

Асен писа: писа:

Вендия е Индия, а Кхитай е Китай.

Ъ, тук стъпи в сетинга на Хауърд?

Да, всичко е взаимствано от реалния свят - територии и култура. А митологията е сглобка от световните митологии. Според мен е станало яко, още повече, че авторите добре са ситуирали нещата в цялостната история.

Pe6ka_S_Mnenie писа: писа:

Асен писа: писа:

Вендия е Индия, а Кхитай е Китай.

Ъ, тук стъпи в сетинга на Хауърд?

Стъпих в старите имена за двете, които са ползвани от различни автори . За Лей Кунг се споменава, че е от Кхитай, ако не бъркам, а Вендия може и да съм я виждал само в сетинга към ролевата игра по Легенда.

koziq писа: писа:

Да, всичко е взаимствано от реалния свят - територии и култура. А митологията е сглобка от световните митологии. Според мен е станало яко, още повече, че авторите добре са ситуирали нещата в цялостната история.

Напълно съм съгласен!

Легенда е нещо като Orbis Terrarum, Старият свят. Евразия и Африка, така да се каже. Но... всички митологични царства съществуват едновременно и съвместно.

Примерно в първа книга на КМ Мъдрецът може да предложи дар на мерсанянската (скандинавска) богиня Фрея за малък бонус. Във втората отборът може да получи свещено Разпятие-мощехранителница с костица на св. Ашанакс, в трета книга отборът заявява, че "има само един истински Бог", в четвърта всички ядат и пият на масата на бог Тор и се срещат с една от Горгоните, а в пета хем се кръстят и отказват да поставят дарове на езически ритуали, хем си помагат с един Таашимец (мюсюлманин), враждувайки с петимата Магове.

Не е чудно, че всички религии от Стария свят се срещат в Легенда. В крайна сметка всички религии се срещат и в нашия реалне свят. На две спирки с трамвая от мен има район с осем-девет храма на различни вероизповедания, все едно съм в Ирсмункаст (в Орб) или в Крешентиум (в Легенда). Чудното е, че всички богове, герои, демони и светци на всички религии реално се срещат в Легенда. Че можеш да си говориш с тях, да се биеш с тях, да ги почиташ или да ги обидиш. Но нали за това служи фентъзито - да си разиграеш коня

Инак Легенда би трябвало да е свят. Да го наречем планета, добре, макар че не бих се учудил, ако е плосък свят (в нисковероятностна Вселена с високо магическо поле в условия на разпад на тавмични частици, както би казал Пратчет). Същото се отнася и за Орб, и за Титан. Впрочем, Титан вече със сигурност е планета.

Тарикат ХХ ранг писа: писа:

Легенда е нещо като Orbis Terrarum, Старият свят. Евразия и Африка, така да се каже. Но... всички митологични царства съществуват едновременно и съвместно.

Примерно в първа книга на КМ Мъдрецът може да предложи дар на мерсанянската (скандинавска) богиня Фрея за малък бонус. Във втората отборът може да получи свещено Разпятие-мощехранителница с костица на св. Ашанакс, в трета книга отборът заявява, че "има само един истински Бог", в четвърта всички ядат и пият на масата на бог Тор и се срещат с една от Горгоните, а в пета хем се кръстят и отказват да поставят дарове на езически ритуали, хем си помагат с един Таашимец (мюсюлманин), враждувайки с петимата Магове.

Ако поразгледаш историята за християнизацията на Скандинавския полуостров (леле, спойлър - да вдигнат ръка всички, които не се бяха сетили кои са мерсанянците, които вярват във Фрея ), ще видиш, че всъщност отговаря учудващо точно на тогавашната обстановка през 10-ти век. А тъй като сюжетът се върти около Големият страх на края на Първо хилядолетие (тоест точно края на 10-ти век), времето пасва, не мислиш ли? Всъщност е съвсем логично, ако мислиш за връзките или отсъствието на такива между езичеството, християнството и исляма, както и особеностите на покръстването в този регион .
Всъщнос, основната причина Легенда да е фентъзи е, че така магическите сили имат значение извън ума на вярващите в тях, и защото тогава фентъзито се е търсело повече, но посочената "смесица" е напълно историческа и отразява по-скоро "израстването" на персонажите и разширяването на кръгозора им .
Апропо, Големият страх е като скорошният страх от Проблем 2000 и очакването на края на света 2012, само с повече религиозна истерия и още по-разпространен !

Дали Легенда е свят или вселена, честно казано, ми се струва напълно отделен въпрос без практическо значение.

За мен въпросът за времето в Легенда (по-точно в "Кървав меч") е доста интересен.

От една страна, действието се развива между 995 и 1000 г. сл. Хр. (или след официалната дата на раждане на тамошния Му еквивалент), по времето на т. нар. "Голям страх". Между другото, Жорж Дюби доста находчиво защитава тезата, че "Големият страх" от хилядната година всъщност не е съществувал в чак толкова големи мащаби. Но това е отделна тема.
От друга страна, обаче, Светите земи са под контрола на кръстоносците, а в нашата историческа реалност това е периодът 1100-1149.
От трета - Феромейн в Легенда е баснословно богата търговска република, а в нашата историческа реалност това важи за Венеция едва след 1204 г.

Тъй че времето в "Кървав меч" е сгъстено, така да се каже. Датата е около 1000 година, но историческите реалности отговарят на целия период между 980-1291. Тоест на цялата епоха от началото на големите катедрални строежи (и на "Големия страх", ако го приемем за реалност) до окончателния край на Йерусалимското кралство. Контактите на корадиянците и таашимите с Хатай и Ямато (нали Икон и Сайки са от Ямато) също сочат по-скоро за епохата на монголските нашествия и на Марко Поло: тоест към 1231-1291.

Дори бих се опитал да уточня съвсем кой интервал най-много отговаря на историческата ни реалност: 1223-1244. Тогава в Европа пак има "Голям страх" от края на света, но не заради хилядната година, а заради монголското нашествие. Венеция вече е богата, а Йерусалим отново временно е в кръстоносни ръце. Тоест това е периодът, който най-много напомня на реалностите в "Кървав меч". Само езичеството на мерсанянците трябва да се отнесе към по-ранен период.

Разбира се, в един фентъзи-свят всичко е позволено

Добър анализ, само изпускаш факта, че рицарството се измества традиционно назад с няколко века, просто защото рицарската броня е по-късно изобретение, така че става сериозен миш-маш. По-скоро бих го нарекъл традиция във фентъзито, като за жанра подобно разминаване дори е малко.
Освен това, в Исландия Русия и Прибалтика на някои места принасянето на жертви на старите богове се запазва практически до наши дни, така че езичниците далеч не са изключени в края на 13-ти век !

За мене Легенда е просто един свят, в който са наблъскали всички по-интересни моменти от митологията и историята на Земята в миналото, като са направили една великолепна интерпретация, при което всеки един начинаещ-водещ в ролевите игри да направи една стойностна история за три четири сесии и всички да се забавляват след това.

Легенда не е просто свят, Легенда е Светът на мечтите ни.