Какво е фиктивен избор?

Мненията бяха отцепени от темата Механики в CYOA

Има и друг начин да се избегнат фиктивните избори - просто правилните такива да ти носят информация, без която в следващ момент да ти се наложи да налукваш. Интересно, че в ПГ до сега няма такава КИ.

Ако по-правилното/грешното решение носи нещо на играча, все едно какво - вече не е фиктивен избор, точно това е дефиницията.

(Какво общо има обаче това с ПГ?)

Ейдриън Уейн писа: писа:

Ако по-правилното/грешното решение носи нещо на играча, все едно какво - вече не е фиктивен избор, точно това е дефиницията.

Ти тази ли "дефиниция" следваше при изработването на изборите в Асасините, които могат да се четат и без да се ползва дневника ?!

Въпросът ти не е особено ясен, но - да. Това е дефиницията, време е и ти да я научиш.

Точно в АнП няма избори, които да не внасят изменение в показателите в дневника, обаче. Но както стана въпрос по-горе с Рони, един избор може да носи и много промени (в състоянието на играча), които не се измерват числено - ако е добре измислен и написан. (Иначе става CYOA, ББ или СН.)

Ейдриън Уейн писа: писа:

един избор може да носи и много промени (в състоянието на играча)

В подобни ситуации настъпват следните промени в състоянието на читателя: започва да изпитва съжаление, да се чувства измамен, че си е взел книгата, да го напушва смях, да изпитва досада... Да това наистина са промени в състоянието му, които не се отразяват в дневника и нямат числово изражение.

Това всички го знаят за Сим Николов и разните преводни евтинджоси, нямаше нужда да си им го изкарваш пак - а и сам си виновен, че си ги купил (след първата).

Не визирах Сим. Там просто няма как да изпиташ тези чувства. Там точно каквото си си избрал това се случа в книгата, така че точно този проблем го няма. Проблемите са други.

Ейдриън Уейн писа: писа:

и разните преводни евтинджоси.

Не знам кои точно визираш, ама май и в Новата вълна видяхме вече "преводен евтинджос" (буквално).

Старите КИ са си стари и това им личи. До голяма степен това важи и за някои автори . В еротичните КИ теорията за фиктивни избори става още по-относителна, но да не навлизаме там все още.

Е как не знаеш като ги написах (Никс): Избери своето приключение и Битки Безброй (има и други, като на Аполо Прес и т н).

Ейдриън Уейн писа: писа:

(Иначе става CYOA, ББ или СН.)

Лол, откъде се появиха "еротичните КИ" сега?

В крайна сметка всеки избор води до нещо ( позитивно / неутрално / негативно ), защото иначе няма да е избора. Дали ще е точка, качество, кодова дума, информация от избора или нещо друго няма значение - изборът си е избор. След N-броя избори се разбира в крайна сметка за какво иде реч.

На мен са ми по-интересни недублиращите се ситуации, които дават по-голяма свобода при вземането на решение за избор. Ето пример:

Епизод 161

При едно разклонение на коридора намираш облегнат на стената войник. По доспехите го разпознаваш като щурмовак-мечоносец от елитната 1-ва армия на Балара. За съжаление е бил промушен смъртоносно в гърдите и е останал в тази поза много дълго време. Ти:
 поставяш го на земята и слагаш меча му на гърдите както повелява военна традиция на 1-ва армия – премини на епизод 162
 претърсваш го за нещо ценно, което би могло да ти е от полза – отиди на епизод 163
 оглеждаш се за скрит наоколо враг, който би могъл да дебне в засада – иди на епизод 164

Епизод 162

Внимателно изпълняваш ритуала по поставянето на тялото му в покой. Според вярването така душата му ще премине в другия свят освободена от земните си грижи. От джоба му изпада железен ключ с гравиран на него номер 4. Можеш да го запишеш в дневника си, ако желаеш. Той има тегло 1 точка. След като приключваш се обръщаш и продължаваш напред по КН.

Епизод 163

Доспехите за повредени и не могат да се използват. Но меча му можеш да прибереш. Лек меч - Щети: 2 точки, Тегло: 3 точки. Ако искаш можеш да се екипираш с него. Намираш и документ, който казва, че приживе той е бил кралски вестоносец на име Иносал. Ако искаш да го запазиш можеш да го запишеш в дневника си „Документ за вестоносец на Иносал“. Интересно защо е облечен в доспехите на щурмовак ? Друго не откриваш и продължаваш напред по КН.

Епизод 164

Снишаваш се леко, защото така се наблюдава по-добре и се оглеждаш внимателно. Не забелязваш нещо, което да ти подсказва, че наоколо има скрит враг. Нещо друго обаче ти привлича вниманието. Встрани от войника, под няколко камъка намираш сгънат пожълтял от времето лист хартия. На него можеш да различил кралския печат. Очевидно това е част от кралско писмо, но горната половина е откъсната и е останал само кралският печат в долната половина на листа. Ако решиш да го запазиш си запиши в дневника „Част от кралско писмо – долна половина“. После се изправяш и продължаваш по КН.

Amanda Clover има 2-3 интересни в този непознат у нас поджанр.
Много хубав пост на Торо, напълно споделям мнението му.
Ефикс, хубав пример за липса на фиктивност, но ми е малко трудно да разбера защо на 163 не намираш ключа и бележката. Но пък е добра демонстрация на неочакваните резултати типични за някои CYOA.

Точно при Ефикс пак отива накъм фиктивност, уви - или поне има такава опасност. Самият му избор като опции звучи чудесно - но когато в резултата от всяка опция се стреми да възнаграждава играча, и то с нещо материално, това до голяма степен обезсмисля избора, защото прави опциите еднакво "добри". И се свежда едва ли не до "ляв коридор - десен коридор" в ББ - и до Симовите непредвидими последствия.

Изкуството е точно да се намират ПО-добри и ПО-лоши решения в една ситуация - и да се обосновава защо са такива (впоследствие), без същевременно изборът между тях да е нито сляп, нито предсказуем.

Иначе, да - "оформящите характер на героя" избори, за които говори адаша, са допустими - макар и на ръба на фиктивността. Не съм ги използвал досега, защото има и по-добри възможности - но е хубаво да ги има като КИ елемент.

Рони на 163 не намираш бележката, защото тя е встрани от войника и не е в него. Ти претърсваш самия войник, а не оглеждаш околността около него. За ключа си прав - би трябвало да го намериш. Това ще го коригирам така:

Епизод 162

Внимателно изпълняваш ритуала по поставянето на тялото му в покой. Според вярването така душата му ще премине в другия свят освободена от земните си грижи. Ритуала изисква заграждането на главата на войника са няколко камъка. Докато ги събираш наоколо под един от тях намираш железен ключ с гравиран на него номер 4. Можеш да го запишеш в дневника си, ако желаеш. Той има тегло 1 точка. След като приключваш се обръщаш и продължаваш напред по КН.

Идеята ми е всяко действие на героя да води до различни последствия тип ТКДИ( точка, качество, кодова дума, информация ), които от своя страна да водят до различни развития в бъдещето ( няма ги в примера ).

Уейн - в случая имаме позитивни материални придобивки. В други ситуации негативни информационни загуби и т.н. Системата ТКДИ е валидна както в позитивен, така и в негативен план. За бъде избора обоснован този пример не е правилен, защото е изваден от контекста и няма предистория, която да го обоснове. Това се прави в по-дълга серия от избори. Интересно е дали някой е правим сметка в една книга-игра колко вида избори има и как тяхното разнообразие прави произведението по-добро.

Има ли при теб разлика между опциите или не? Има ли значение коя ще избере играчът?

Ако има - не трябва ли опциите да са степенувани по правилност или разумност? Иначе може просто да хвърля зар или ези-тура човек.

Ако са степенувани (някои са по-добри, други по-малко), отразяват ли това наградите за играча (съответно повече или по-малко полезни)?