Какъв трябва да е обема на новите книги-игри?

Знаете ли, чудех се снощи (преглъщайки факта, че си изпуснах нервите... не е лесно) та, реших да ви питам.

Какъв трябва да е обема на една книга-игра. Или по-точно на такава oт новата ни вълна, чийто център (явно) е форумът и сайта. Винаги ми се е искало да са големи и дебели, 300-400 страници книжки с добра история и система. Но дали е реалистично? И има ли смисъл?

Знам, че някои книги можеха да са 10 пъти по-добри, ако бяха двойно по-дебели (т.е. към 300 страници поне). Знам обаче, че има разни по 50-60 епизода, които са унищожително яки, но тях ги броя за разкази.

Втората част от въпросът е към авторите:
Колко ще струва една КИ с голям обем? Няма как пак да е 10 лева. Може да е 15, няма лошо. Може и 20 да е, не мисля, че някой би се замислил да даде 20 лева за... Котето в троен обем, нали?
Но да, колко ще струват КИ с обем (грубо) 250, 300, 400 и 500 страници?

Задавам го тоя въпрос, защото, погледнете Магията на Мрака, като поредица. Нямаше ли да е по-яко да бяха една книга? Пък била тя и 500 страници? Аз смятам, че щеше да е яко. Преиграванията щяха да са на практика един куп и времето, което щяхме да изкараме четейки я щеше да е по-голямо, отколкото за 4те книги на куп.

Айде да видим, кой-какво мисли

Идеалният обем се е наложил сам, според мен. Силно се съмнявам, че някой би настоявал Принцът на Алкирия и Сонора да са ОЩЕ по-големи - особено предвид всичките алтернативни пътища в тях. А те и двете могат да се съберат в до 200 страници. КИ са много по-малки като цяло от романите, макар човек да не си дава сметка за това поначало.

Така че моите КИ поне ще са ГОЛЕМИ като обем (особено в сравнение с това, което се беше наложило преди ), но натъпкани във възможно по-малко страници - точно за да не писнете за цената. И пак ще са много по-дебели (скъпа обемна хартия) и несравнимо по-добре изглеждащи от старите книги.

Ще гледам и всички да са горе-долу еднакви като обем и структура. Първо защото вярвам, че има идеална среда, второ - за да седят като серия всичките (не само Асасините, а всички), и трето - за да могат по-лесно да бъдат представени на чуждестранната и новата публика. Твърде малки, твърде големи и всякакви подобни експерименти не им е моментът сега, според мен.

Така че ви съветвам да не мислите в тая посока. Ако искате идиотски дебела КИ, поръчайте си Дестини куеста на 1ва страница на сайта и готово.

И не гледайте бройката страници, тя нищо не значи (освен да оскъпява книгата). В един и същ брой страници (160 да речем) може да се раздуе една от едновремешните 200-300 епизодки ("новели-игри"), дето нямаха и 20 хиляди думи - или да се смести един от сегашните интерактивни романи, дето може да е и близо 40! хиляди думи, колкото нормален малък роман.

(Предполагам, че измерването в думи засега нищо не ви говори, но на запад се използва то - пък и няма по-удачно, точно защото страниците са изключително "разтегливо понятие" . Иначе една "стандартна" страница е 250 думи.)

В подкрепа на поста на Уейн ще добавя...
Как се смята цената:

1. Автор и художник - няма тарифа, всичко е индивидуално.
2. Редактор и коректор - плаща се на страница А4 стандартен word формат, 12 пункта, нормално междуредие. Това е 200 - 250 думи плътен текст... ама книгите игри на са такива.
3. Предпечат: Тарифите са за брой стр. или печатни коли. Отделно се плаща за обработка на илюстрации, корица, ефекти и т.н.
3. Печат: Има едно нещо дето печатарите му викат "подготовка". Това е настройване на машината за всеки цвят. При пълноцветен печат подготовките са 4 за всяка страна. Отделно ако има защитен лак - подготовка, ако има избирателен лак - подготовка... Да спомена, че корицата и тялото са на отделни подготовки. До тук тиража няма значение.
4. Довършителни операции: Сгъане, рязане, набор, лепене... обикновно са механизирани и зависят от тиража и обема.
5. Хартия и мастила - зависат от обема и тиража.
6. Търговски отстъпки и печалба - за това не ми се говори

По мое менение най-оптимален вариант е 10 до 12 печатни коли (това са по 16 стр. на кола). Тъй като хартията и мастилата са относително по-евтини => по-големия тираж е спо-малка единична цена, но с по-голяма абсолютна стойност на поръчката и т.н...

Така че грубо - ама много грубо - при 10 коли и тираж 1 000 бр. не ви мърда корична цена от 10 - 12лв. По-нагоре става все по трудно... да кажем коефициент к=1.1 до 12 коли; к=1.09 до 14 коли; к=1,07 до 16 коли и т.н. Намалява, но не безкрайно. След определен обем трябва да се лепи на части... после идва необходимост от подшиване... и купища уловки.

Обикновено се прави така. Смятате грубо обема и питате някоя печатница за тиражи 500, 1000, 1500 и 2000 - те ви казват цена и вие си правите сметката... После се сещате за разни екстри и почвате да се тюхкате защо цената расте неудържимо.

С риск пак да ме помислите за ненормален ще изтъкна една авангардна идея, която в най - скоро време ще осъщестявам, но с други книги.
Принтиране на желаните страници на определен от нас шрифт и хартия (служебния принтер е златен защото тонера му е без пари) след което се режат с нож за хартия (дори да се купи е 50 лв. произведен в ГДР). Лелките подшиват за 3 лв. много добре....за 5 лв. е направо екстра качество твърде корица и прочее. Картинки и разни други цветни неща също може да се вложат, примерно най - дебилното снимки мат струват 30 ст. а са супер качество...
и си имате каквато искате ваша си книга от САМИЗДАТ.
По евтино излиза на единична бройка, ако просто зора е да я имаме в библиотеката.
Професионалните неща са скъпи и хубави, но творчеството си е приключение.

Rahvin писа: писа:

С риск пак да ме помислите за ненормален ще изтъкна една авангардна идея, която в най - скоро време ще осъщестявам, но с други книги.
Принтиране на желаните страници на определен от нас шрифт и хартия (служебния принтер е златен защото тонера му е без пари) след което се режат с нож за хартия (дори да се купи е 50 лв. произведен в ГДР). Лелките подшиват за 3 лв. много добре....за 5 лв. е направо екстра качество твърде корица и прочее. Картинки и разни други цветни неща също може да се вложат, примерно най - дебилното снимки мат струват 30 ст. а са супер качество...
и си имате каквато искате ваша си книга от САМИЗДАТ.
По евтино излиза на единична бройка, ако просто зора е да я имаме в библиотеката.
Професионалните неща са скъпи и хубави, но творчеството си е приключение.

С риск да решиш, че се заяждам ама това което описваш, произведено с офис техника няма да е книга, а подвързан тефтер-лексикон. Сметни 5лв. качествено, 10 цветни по 0.3 лв. + някой и друг лев за хартия и ножа. значи грубо поне 8 - 10 лева за "Самиздат". Ценообразуването, което описах е пак толкова, но с прибавена търговска отстъпка и печалба.
А за единични бройки има професионални дигитални печатници. Може да излезе малко по-скъпо, но ще е професионално направено и ще изглежда истинско. Творчеството в една книга е писането и оформлението - печата и книговезването са "рутинна" дейност.

Това е за Нобеловата награда.

Супер реклама, който не си я е взел още, да наваксва.

А защо е на такава цена - защото печатниците в Англия са едва ли не ПО-евтини от нашите, при все чудовищната разлика (10-20 пъти) в жизнения стандарт между тук и там. Още по-важното са тиражите. Едно е да си правиш сметките при продадени 5 или дори 10 хиляди - друго при има-няма 500, както е тук.

Ако трябва да се издаде на бг, ще струва поне 30 лева (а даже не смятаме превода ), затова ви посъветвах да не си мечтаете в тази посока. Няма смисъл.

Акцентирах върху желанието да имаш единично копие. Примерно си превеждаш продълженията на Светлоносеца и си ги издаваш. Не говоря за по евтино или за качество, за това не става въпрос. Но докато е теория няма как да защитавам теза, в момента в който го направя на практика ще ви демонстрирам.
П.с. Дайте линк да я видя тази английска книга игра.

Надявам се никой няма да има против да дам пример с едната от любимите ми книги-игри. В хлапето се завръща епизодите не са кой знае колко дълги. Изключение правят няколко, мисля че са около 5-6 на брой, в които се разкрива цялата стойност на книгата и които са по над страница. Отделно слагаме двата разказа преди началото на играта, които описват историята в предишните книги и пристигането на Хлапето в Яфисо. Това за мен е идеалният вариант за обем на самите епизади. Да не са всички по 2-3 реда текст, но да не се прекалява и с литературата(все пак това е книга-ИГРА). Други книги в които се сещам за такава комбинация примерно са Варварският бог(там мисля че дълъг еп има само един и той е на финалната права), Звезден легионер(която е много добре издържана литературно), а на Джордж Вълшебната тетива започва с един разказ който на мен поне ми беше супер интересен. Доколкото си спомням прекалено дълъг епизод можем да срещнем в Тъмната страна на земята, където Майндкрайм малко се беше улял(но тогава това си беше нововъведение за него).
Да се върна на Хлапето. В книгата трябва да минеш през голям% от епизодите за да стигнеш до края. Това май никой не го е споменавал досега. Обаче заради местата на които са разположени дългите епизоди книгата играта не е тегава, а самите еп перфектно представят историята. Не е случайно че човека мислеше да посвети роман на Хлапето. Както и да е книгата беше 280 еп и се чете достатъчно дълго време. Според мен там балансът на дължината на епизодите е добър.
А като брой епизоди зависи точно от факта какъв % от тях трябва да изиграеш за да стигнеш до края. На мен ми харесват по обширните разкази от типа на Сонора, Варварският бог, Принцът на Алкирия защо не Пробив в НБА? Обаче най-правилно според мен е епизодите да са точно толкова колкото са нужни за да се разкаже пълно и всеобхватно историята.

Мисля, че на доста хора им харесва по тухлеста книга-игра Но наистина не е много реалистично. Друг е въпроса ако наистина е тухла но е с огромен шрифт и бели полета. Важното е да не е и миниатюрна, че се чудиш какво четеш Добри като обем книги-игри за мен са примерно "Седемте Дракона" от Магьосничества на Хермес, "Спесете Титаник" на Колин и Мега (малко по-мъничка е от колкото предпочитам, но има много литература и хубав шрифт), "Служба Звездни Куриери" на Върджил и Плеяда също не е лоша като обем.