"Ярост" - ревюта и коментари

Срещу писара не се играе, нали така беше

Благодаря за мнението и обратната връзка. Ще се опитам в ролята на редактор да дам отговор / повече яснота по някои от въпросите, надявам се да е полезно.

Ще пропусна че първо имаме епизод 1, който би следвало да играе ролята на Пролог, после правила и после епизод 2. Според Виктор така било модерно. Не, за мен основият проблем е друг - Правилата не са добре обяснение. Пропускам дори факта, че няма обяснение какво е това книга-игра и как се играе (винаги има хора, които биха я хванали за първи път). Генералният проблем според мен са спомените.

Лично аз се присъединявам към мнението, че съм свикнал Въведение/Пролог да не се нарича "Епизод 1" и лично мен малко ме подразни това, но разликата е изцяло козметична, а преномерирането на цялата книга би било много трудоемко и би отворило шанс за сгрешени препратки - като цяло не си заслужаваше за мен за такава дреболия. Но иначе съм съгласен. Също съм съгласен, че всяка книга-игра трябва да включва обяснение как се играе книга-игра, защото трябва да е самодостатъчен продукт и не знаеш на кой читател ще му е първата. Това важи още по-силно за книга-игра, която поставя началото на серия. Тази критика е право в десятката. Но това по-скоро е въпрос на издателска политика, така че Иво да прецени и може би да вземе бележка. Все пак разликата е само страничка-две.

В текста (на епизод 319) пише "прочети спомена за току що победения противник, като минеш на епизода със съответния номер от графа "Спомен"". да оставим настрана че това го няма в правилата (а би трябвало), но текста оставя възможност за двусмислие. Реално спомена не е за току-що победеният противник, а е спомен на Громул, след като той е победил противника. Би следвало да бъде
1. След всеки победен противник Громул изживява спомен. Виж от кой номер подред е бил противникът ти. В дневника има графа "спомен" отиди на посочения номер.
2. Щом победиш пореден противник отиваш на съответния епизод в графата спомен и пр.

В края на правилата е ясно уточенено, че "останалите" правила ще бъдат обяснени по-нататък в книгата, както и на епизод 2 е уточнено, че част от графите ще се обяснят по-късно, т.е. тук не може да се говори за пропуск. Има две спорни теми:
- Дали е добра практика правилата да се подават поетапно; според мен - да, в някои случаи е по-елегантно и не струпват затормозяването в началото, позволяват на играта да започне по-бързо и може да спасят от издаване неща, които ще станат ясни по късно в книгата; но в други случаи може да е неудачно (ако информацията е така заложена в дизайна, че да ти трябва по-рано, примерно не бих желал да разпределям точки за характеристики преди да знам правилата за битки); при всички положения малцинство читатели ще предпочитат всички правила накуп предварително - това са по-мета ориентирани играчи, които не обичат да бъдат водени в постепенно разгръщащо се приключение. Такива има и няма лошо в това.
- Дали като се подават поетапно правилата е ок да са разпръснати из книгата, а не концентрирани за лесна справка в нейното начало или край - според мен - не, ако говорим за големи парчета правила, не някоя дреболия.
При всички положения обаче, това не е равносилно дадено правило да не бъде обяснено и в последният 319 епизод е посочено, че първата стъпка е да се прочете спомен - обяснено е и точно когато е необходимо - след битката с (всеки) противник, което дава по-малък шанс да бъде забравено, отколкото ако беше в началните правила. Да, може да се каже че има козметично двусмислие с "прочети спомена за току-що победния противник", но определено ми се струва ужасно трудно читател да се обърка тук, предвид че има в дневника на всеки ред име на противник - номер на спомен, т.е. много ясна е връзката кой спомен към кой противник е, а и в този момент читателят точно е бил погледнал на съответния ред в дневника, за да задраска противника.

Да не говорим, че въобще не е обяснено (преди да попаднеш на спомена), че има няколко варианта за неговото приживяване. В края на спомена ти казват да записваш някакви кодове, но преди да попаднеш на втория спомен хабер си нямаш, че след всеки спомен ще има по три варианта. Няма как да знаеш, че от тези спомени зависи епилога ти, че ще има някакво точкуване и пр. За мен това са непростими пропуски в Правилата

Това е ненужна за читателя информация и не е необходимо да се афишира. Читателят в общия случай, особено на първи прочит, трябва да се наслади на преживяването и да взема изборите натурално, а не да прави сметки за тях на базата на това как биха могли да повлияят на мета-структурата на играта. Поне що се отнася за такъв тип по-потапящи избори. Не само, че не бих го определил като пропуск, а уверено твърдя, че обратното би било грешка - прочит с основна мисъл как да постигнеш един или друг вид точки би бил по-малко приятен от прочит, в който мислиш какво желаеш да сториш в тези ситуации.

И други неща са неясни в правилата - не е обяснено ясно, че всеки път трябва да проверявам дали противникът, който се пада е от таблицата за четните или нечетните числа. Разбирам защо е направено (при дванадесет противника от които се биеш с осем или девет е по-разумно чрез зар 6 да определиш едната от двете таблици, отколкото да търсиш зарометачка със зар 12. Но не одобрявам, че не е обяснено ясно.)

Това е уточнено. Обяснено е дори доста надълго и широко в епизод 2 и дори е онагледено с пример, в който е показан изборът на първи два противника. Прочетох текстът и ми се струва ясен, макар че приемам, че това е субективно и както и да се напише нещо, може някой да го обърка. Относно не обяснението, а самият начин как да се направи, да - би било най-елегантно, ако играчите имаха единадесетостенен зар (или поне дванадесетостенен), но тъй като това е рядкост го направихме така. Теглене от тесте с карти би било още по-добре, понеже директно елиминира шанса за повторение, но това би оскъпило значително за такава единична механика - дизайн, печат, пакетиране. Може би за луксозното колекционерско издание, ако има едни стотина човека, на които им се дават по 50-60 лева за противници на карти, 3д арена и т.н.

Добре де, ама кажи ми това - не се ли запита защо на всеки ред до името на даден противник има номер на епизод със спомен и второ, предвид че не се знае кой противник ще бъде там, наистина ли очакваше някак си магически този спомен да е точно спрямо този противник? Видимо е, че това е невъзможно - малко като фокусите с теглене на карта, да се окаже, че там ти се е паднала Салия и първия спомен е за нея. А на епизода с Битка вече си бил и знаеш, че това не е споменът.

Да, съгласявам се, че можеше да се формулира по-ясно това и "за" не е точно в случая, но буквално си виждал Име: Салия, Битка: 92, Спомен 268.
Много е странна хипотезата, че садистично ще те накараме да бродиш по епизодите да си търсиш сам споменът за Салия, предвид че слагаме на същия ред епизод със Спомен и предвид че даваме таблична информация за противниците - ако имаше спомен за Салия, или щеше да има препратка на епизод 319 - Салия - иди на еди си колко, или щеше да е указан номера за нейния спомен на епизод 2 и да е оставено празно за попълване в дневника, да си го запишеш за конкретния противник (както е направено с епизодите за битка - впрочем и по двата начина за удобство и да не се обърка човек). Защо ще пишем на същия ред със Салия номер, ако ти трябва в друг момент?

ПП. rolladie.net/roll-a-d11-die

ПП2. Довери ми се, колкото и ясно от каквато и да е гледна точка да се напишат дадени правила, винаги ще има някой да не разбере нещо. Да, може да са по-добре написани или по-зле, но по-скоро в случая мисля че ще си от малцинството неразбрали тези правила, отколкото да се окаже, че никой не успява да ги разбере. Да, случва се, понякога и аз съм уморен, хващам да чета или играя нещо, после се оказва, че съм объркал нещо.
Изпипването на правилата на "Ярост" като съотношение сложност-яснота вярвам, че е на много високо ниво, в горните малко проценти от излязлото в България. Мога да ти гарантирам, че е вложен много опит и старание в тях и от нищо не е спестено, а едва ли има човек в световен мащаб, който е работил по повече правила на книги-игри от мен - около 100 заглавия до момента, повечето с различни системи. В последните 15 години у нас имам участие в над 70% от заглавията, които са влизали в топ 5. Да, не винаги се получава на 100% перфектно, но не е като да ни е домързяло или да сме си оставили ръцете. Все пак не мисля, че е нужно да ми разясняваш какво е важно в писането на едни правила или да ме убеждаваш колко е важно това - абсолютно съм съгласен.
Допусни все пак, че може би понякога неразбирането идва от четящия, не пишещия и макар отговорност на втория да е максимално да помогне на първия, това няма как да гарантира 100% успех, на всеки в главата му интерпретацията е различна.

Благодаря, оценявам отделеното време. Тествано е - никой не се обърка - и поотделно, и в четене на живо. Мислено е - никой не му хрумна, че някой може да се обърка. Но си прав, че има как да се подобри. Непременно ще включим оптимизация на текста там за преизданието, дай Боже да има такова