Предпочитан сетинг за книги игри

Ем, точно стиймпънк си е "Мутантските хроники" (филма), където имаме парни изтребители и котелни бронетранспортьори. Ама за такава игра не се сещам

Не точно Макар че също използват ретрофутуризъм за мрачния, мръсен космос

Пешка, само 2-3 бързи бележки относно големия ти начален пост.
Мерси, че си включил Олтара към хорър-трилъра.
"Майстори на Меча" обаче е може би най-бойната книга (бойни изкуства), предвид, че е чист турнир без сюжет - нищо че е еклектична смесица от всички познати форми на фехтовка. (Даже Годзила минава по тая линия, предвид демонстративната си липса на сюжет и тежък акцент върху всички форми на японските бойни изкуства.)
А "Сонора" и Патрула, двете НАЙ-известни комедийни/пародийни КИ са, сещаш се, колкото на Блонд, толкова и на Уейн. Ще напомням докато е нужно. (Да не говорим за Пурпурния Змей и какво ли не още.)

Иначе честно казано не виждам реален смисъл от темата. (Освен за кеф и спомени.) Аз без да се замислям мога да изброя още толкова сетинги и подсетинги. Тук говорите предимно за вече излизали неща. И съответно повечето гласове са за вече познати сетинги на любими/известни КИ.

Наистина няма абсолютно никакво значение сетингът, особено пък за КИ. Всеки, който си мисли, че няма да дигне една страхотна история и зарибяваща игра само щото били в нелюбим сетинг, се самозалъгва сериозно.

Moore писа: писа:

СПОРТ и май нямам две мнение по тази тема

За мен на преден план е винаги ИГРАТА - сметки под всякаква форма, които те поставят в различна ситуация /употребата на зара е задължителна като модификатор на приключението/. Убедил съм се че трудно се получава добра механика, когато гледаш да върви историята. Винаги когато съм давал шанс на литературата съм се разочаровал и най-голяма ми болка е Реката на Колин.

Очаквам ответна реакция от Уейн - това което подготвя изглежда добре издъжано от към механика. Да видим...

Очакваш Уейн, а вместо това дочакваш ответна реакция от мен. Ако искаш да разсмееш боговете, разкажи им плановете си!
Така, сега май ще водим същият спор, който водих вече на тоя форум. Основните ми тези в него са три.

1. Механиката и заровете не пречат на историята, а историята на пречи на механиката.[/*:m]
2. Механиката и заровете не са там самоцелно, а за да подкрепят историята и да добавят допълнителен елемент на забавление.[/*:m]
3. Ако е все едно дали със или без тях, в общия случай е по-добре без тях.[/*:m][/list:o]
   
   Да видим сега ти с какво не си съгласен !

Ейдриън Уейн писа: писа:

Наистина няма абсолютно никакво значение сетингът, особено пък за КИ. Всеки, който си мисли, че няма да дигне една страхотна история и зарибяваща игра само щото били в нелюбим сетинг, се самозалъгва сериозно.

Всеки, които си въобразява, че ще си взема футболна КИ, само защото била зарибяваща игра и страхотна история, също се самозалъгва сериозно.

Pe6ka_S_Mnenie писа: писа:

Ем, точно стиймпънк си е "Мутантските хроники" (филма), където имаме парни изтребители и котелни бронетранспортьори. Ама за такава игра не се сещам

Точно затова ти подсказах "Зелена кръв". Машината в края се движеше точно от дърва и имаше котел, така че имахме парен боен робот !

Асен писа: писа:

Всеки, които си въобразява, че ще си взема футболна КИ, само защото била зарибяваща игра и страхотна история, също се самозалъгва сериозно.

Е, тук няма как да не се съглася, разбира се. Просто за мен спортните игри не са СЕТИНГ, на чийто фон да се развива историята, просто щото по принцип нямат никаква история. Така че тях явно съм ги броил като някакъв отделен поджанр и за тях цитираното не важи.*

Както и за стратовете. Говорехме само за сетинги. А те са само ФОН. Който не влияе нито на историята, нито на играта. (Отново се вижда, че спортните са изключение, поне излизалите дотук.)

---

* Но ако пък някой вземе, че напише хубава история на спортен фон с тактически решения и без много сметки и 100% шанс - защо пък не?

Ейдриън Уейн писа: писа:

Асен писа: писа:

Всеки, които си въобразява, че ще си взема футболна КИ, само защото била зарибяваща игра и страхотна история, също се самозалъгва сериозно.

Е, тук няма как да не се съглася, разбира се. Просто за мен спортните игри не са СЕТИНГ, на чийто фон да се развива историята, просто щото по принцип нямат никаква история. Така че тях явно съм ги броил като някакъв отделен поджанр и за тях цитираното не важи.

Както и за стратовете. Говорехме само за сетинги. А те са само ФОН.

Ако сетингът е само фон, значи просто реално никога не си сменял сетинга и пишеш в един и същ, на който слагаш различни "настройки" .

Терминологията.

Пишеш (и четеш) в ЖАНР, не в сетинг. Жанрът определя историята. Сетингът, пак казвам, е само фон.

Но това е всеобщо заблуждение, и при романите. (И Пешката ги е карал наред, нещо, но няма как.)

Ужаси, криминале, екшън-трилър и др. - жанр, не сетинг.
Пиратски, стиймпънк, арабски и т.н. - сетинг, а не жанр.

На места става доста неясно и термина "жанр" се използва обидно неточно, но ако имате съмнения използвайте горния тест: ако структурата и типа на историите (сюжети и герои) във въпросния "жанр" се влияят пряко от принадлежността си към него, значи наистина е жанр. А ако в такъв сетинг може да има както любовна история, така и ужас, мистъри или екшън, значи на практика си е сетинг. Реалните жанрове са много малко.

Но да не дълбаем повече точно по тая тема. Има изписани стотици постове.

Ейдриън Уейн писа: писа:

Терминологията.

Пишеш (и четеш) в ЖАНР, не в сетинг. Жанрът определя историята. Сетингът, пак казвам, е само фон.

Но това е всеобщо заблуждение, и при романите. (И Пешката ги е карал наред, нещо, но няма как.)

Ужаси, криминале, екшън-трилър и др. - жанр, не сетинг.
Пиратски, стиймпънк, арабски и т.н. - сетинг, а не жанр.

На места става доста неясно и термина "жанр" се използва обидно неточно, но ако имате съмнения използвайте горния тест: ако структурата и типа на историите (сюжети и герои) във въпросния "жанр" се влияят пряко от принадлежността си към него, значи наистина е жанр. А ако в такъв сетинг може да има както любовна история, така и ужас, мистъри или екшън, значи на практика си е сетинг. Реалните жанрове са много малко.

Но да не дълбаем повече точно по тая тема. Има изписани стотици постове.

На тази логика, ужасите, криминалето и екшън-трилърът са сетинги.
Във всяко от тях може да се вплете както любовна история, ужаси и екшън. Ще се въздържа да добавя "и мистъри", защото не знам кое от 1234567890 дефиниции използваш .

Не, не са. Не говоря за вплитане и смесване на жанрове. Говоря за основната история. Която ако не отговаря на изискванията на жанра (кой е убиецът, постепенното разплитане на уликите и изненадващия финал и т.н.), изобщо няма да е криминале/мистъри. А ще се води друг жанр.

Докато дали ще е сетнато в наши дни, в древен Китай или Египет, в Чандлър епохата, в бъдещето или дори във фентъзи град (тъпия Траксас с елфите и орките ) - ВСЕ си е криминале/мистъри като жанр. Просто в различен сетинг.

Ейдриън Уейн писа: писа:

"Майстори на Меча" обаче е може би най-бойната книга (бойни изкуства), предвид, че е чист турнир без сюжет - нищо че е еклектична смесица от всички познати форми на фехтовка. (Даже Годзила минава по тая линия, предвид демонстративната си липса на сюжет и тежък акцент върху всички форми на японските бойни изкуства.)

Ни съм я чел. Никой ни си я дава.

Ейдриън Уейн писа: писа:

А "Сонора" и Патрула, двете НАЙ-известни комедийни/пародийни КИ са, сещаш се, колкото на Блонд, толкова и на Уейн. Ще напомням докато е нужно. (Да не говорим за Пурпурния Змей и какво ли не още.)

Ъъъъ, визирах "Пустинен Огън" и "Херкокалес". И двете освен тотални пародии са доста добри игри, а СОНОРА за мен си е от сериозните фантастики с много хумор, просто не я виждам нито като комедия, нито като пародия. "Патрул към Тугедър" си е чиста пародия - там играта е да си избереш коя простотия да видиш/направиш.

Ейдриън Уейн писа: писа:

Иначе честно казано не виждам реален смисъл от темата. (Освен за кеф и спомени.) Аз без да се замислям мога да изброя още толкова сетинги и подсетинги. Тук говорите предимно за вече излизали неща. И съответно повечето гласове са за вече познати сетинги на любими/известни КИ.

Наистина няма абсолютно никакво значение сетингът, особено пък за КИ. Всеки, който си мисли, че няма да дигне една страхотна история и зарибяваща игра само щото били в нелюбим сетинг, се самозалъгва сериозно.

Ем, тук най-бъркаш най-много. В една алтернативна вселена в която книгите-игри не са изчезвали най-вероятно щях да пропусна "АсасИните", по простата причина че историите за чалми и ятагани са ми привлекателни точно колкото и гей-порното. Точно теб като действащ автор би трябвало най-много да те вълнуват вкусовете, защото тази информация е сериозно подсказване кои бъдещи проекти стартират в "мъртво вълнение".
Сега, когато няма нищо ВСИЧКО ще върви в тесните ни още кръгове, но после?

Ейдриън Уейн писа: писа:

Терминологията.

Пишеш (и четеш) в ЖАНР, не в сетинг. Жанрът определя историята. Сетингът, пак казвам, е само фон.

Но това е всеобщо заблуждение, и при романите. (И Пешката ги е карал наред, нещо, но няма как.)

Ужаси, криминале, екшън-трилър и др. - жанр, не сетинг.
Пиратски, стиймпънк, арабски и т.н. - сетинг, а не жанр.

Виноват, така е. По-късно днес следобед ми дойде на ума че съм поомешал бирите - не си падам литературовЪд, ще ме прощавате. Уейн го е казал най-точно.

Но мисля че инфото за жанрово-сетингови предпочитания би било полезно.

Ейдриън Уейн писа: писа:

Не, не са. Не говоря за вплитане и смесване на жанрове. Говоря за основната история. Която ако не отговаря на изискванията на жанра (кой е убиецът, постепенното разплитане на уликите и изненадващия финал и т.н.), изобщо няма да е криминале/мистъри. А ще се води друг жанр.

Докато дали ще е сетнато в наши дни, в древен Китай или Египет, в Чандлър епохата, в бъдещето или дори във фентъзи град (тъпия Траксас с елфите и орките ) - ВСЕ си е криминале/мистъри като жанр. Просто в различен сетинг.

Дали ще има любовна история, криминалето ще си остане криминале. Сещам се и за хорърче с вампир-детектив, на фона на любовна история, при това беше по-добро от 95% от вампирските книжки.
Накратко, границите между жанр и сетинг са доста размити и някои сетинги предполагат определен жанр, както и обратното.

Асен писа: писа:

Точно затова ти подсказах "Зелена кръв". Машината в края се движеше точно от дърва и имаше котел, така че имахме парен боен робот !

Съгласих се - ама не съм стигнал до нея. Още ми е в библиотеката...

Асен писа: писа:

Накратко, границите между жанр и сетинг са доста размити и някои сетинги предполагат определен жанр, както и обратното.

This. За разбиване на горните примери - пиратските уж "сетинги" вървят с достатъчно тропи, че да си определят и жанра. Стиймпънкът пък по това разделение е дори повече жанр, отколкото сетинг - характерно за него е много повече приключенството и викторианското усещане, отколкото това че техниката е парна (както става ясно от това че тя често не е) - до там, че ако имаме постапокалиптичен gritty свят с напреднали парни машини, със 90% сигурност ще говорим само за стиймпънк елементи.

edit: Кой успя да счупи и italic таг-а!? о.О