• Начало
  • Магазин
  • Материали
    • Новини
    • Статии
    • Ревюта
    • Интервюта
  • Форум
  • Каталог
    • Автори
  • Начало
  • Виж новите мнения
  • Правила на форума
  • Търсене
  • Начало
  • Виж новите мнения
  • Правила на форума
  • Търсене

Вход

Забравена парола?
Забравено потр. име?
Регистрация

Форум
/
Книги-игри
/
За заглавията от първата вълна
/
Върджил Дриймънд
/
Сага за Ринглас

Сага за Ринглас

  • 1
  • 2
  • 3
  • 1
  • 2
  • 3
12 Юни 2017 23:14 13 Юни 2017 11:30 от Добромир.
Offline
Добромир's Avatar
Добромир
Окото на Бога
Окото на Бога
Мнения: 155
Скрий Още
Получени "Благодаря": 88
Сага за Ринглас #122348

Zort писа: писа:
В спомена ми, ясно се откроява, доброто встъпление като интродукция и опитът за по-различен поглед към основния персонаж, който попада в опасна ситуация. Но въпреки това, невъзможният геймплей и лошо сглобените ситуации в четирите пътя, (които са четири само привидно) ми убиха удоволствието от играта..
Книгата наистина започва доста обещаващо. Тази е от книгите, които не съм чел навремето, но имах някакъв предварителен кредит на доверие към нея, тъй като отделните разкази за Ранглас в МЕГАИГРА ми бяха направили изненадващо приятно впечатление(на фона на повечето от другите й неща). Започнах я оня ден и още не съм я прочел(съвсем накрая съм), но бързам да споделя последвалото разочарование. Безспорно, оригинална завръзка с двамата бардове, от чието име се води разказа, които си "подават" и същевременно се надпреварват. Свежи странични легенди, които обогатяват приключенито и света, в който се развива. Силен плюс е дневникът, който ако си малко от малко опитен в четенето(и писането) на книги игри, ти дава представа горе долу какъв геймплей да очакваш от дадената книга. Точно такъв според мен е добрият дневник за подобен род произведения - малък и стегнат, да отразява наистина ключова информация, без да е в тежест на историята Все пак това е "сага", фентъзи при това, с преобладаващо средно-дълги епизоди, опитваща се да е дори епична на моменти, а и героят е легендарен мечоносец все пак - занаят му е да върти меча, не да попълва дневник. И тъй, с хубавото - дотук...
Картата. Зле. Ако беше само за потапяне в атмосферата - иди-ела, ама тя е съществена за правилното изиграване. Остави, че четирите пътя, от които трябва да избереш един, по който да се движиш не са посочени и трябва да гадаеш кой път от къде минава, но голямата беда е, че картата е съмнително синхронизирана с текста - на места въобще не е. Отделно - защо трябва да избереш един път и да нямаш право да се отклоняваш от него? Защо в 1993-та можеш да бродиш свободно по картата на Алкирия, а в 1998-та - си длъжен да вървиш като кон с капаци само по един от предначертаните маршрути? В последствие се разбира защо - защото както са написали и други хора по-горе - "свободата" да избереш един от няколко пътя е привидна - без да съм я изиграл дори веднъж докрай - схемата на построение на играта прозира лесно - на различните пътища ти се случват общо взето едни и същи неща, но в различна последователност. Гениално, Елена! Кого лъжеш - читателите или себе си, не става ясно. Става ясно, обаче, че в следствие от този ти опит за оригиналстване и рационализация, или от недоглеждане, или пък и от двете - механиката за записване на събития, посредством кодови думи и по-точно пасивната проверка за тези събития ти се е счупила яко. На няколко пъти записвам кодова дума Жертва, с която се сдобиваш всеки път когато Верения се помоли на статуйката на Шетш(а тази опция я има в половината премеждия) и обещае да му принесе жертва от благодарност за помощта. Дори да приемем, че благосклоността му е неизчерпаема и помага всеки път, това не е разработено адекватно - било с някакво градиране на "задлъжнялостта" на героите към него или поне адекватно литературно вмъкване на факта, че не им помага за първи път. Имаше и с другия бог дето се намесва някаква издънка - след като му помагаш в труден страничен куест, обещаваше да изчисти препятствията пред теб, но нищо подобно не се случваше. И други ми ти такива неразборийки, които ме отегчиха прогресивно, още преди да я преполовя... А всички тези проблеми идват от поначало корупнатата генерална концепция. Ако мога да направя едно сравнение от позицията си на строителен техник и инженер-дизайнер, книгата ми прилича на неправилно изчислена от конструктивна гледна точка сграда, слабо енергийно оптимизирана и нефункционална, на която все пак са поставили красива фасадна инсталация.

Zort писа: писа:
По-скоро следваше течението на късния период, допускайки старите грешки , без за да въвежда нещо запомнящо се.
Грешиш, Зорт. Нововъведението на Върдж е - безконечно и многословно парадиране за собсвтените си писания(в повечето случаи - без никакво основание) и надменно, дори брутално отношение към читателите - към собствените й читатели!! Тази книга е връх в падението(pun intended) на Елена. Това е недопустимо въобще за човек, който си вади хляба с писателство(!), за автор на книги, ориентирани предимно към малки и подрастващи(!!) и на всичкото отгоре за жена(!!!) :dry: Има някои епизоди, в които директно читателят е наречен тъп и малоумен и какво ли още не, само защото си е позволил да направи погрешен избор и не е последвал полета на авторовото въображение... :S Това дори Майкъл не си го позволи когато беше във вихъра си.
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Лисичков

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

13 Юни 2017 00:06
Offline
Ейдриън Уейн's Avatar
Ейдриън Уейн
User is blocked
User is blocked
Мнения: 4592
Скрий Още
Получени "Благодаря": 82
Сага за Ринглас #122350
Не съм я чел - както повечето на Върдж тогава, защото излязоха в кофти период.

Явно има доста нужда от оправяне.

Иначе (офтопик) - ей, ще ме карате да правя сега една книга по модела на Варварският Бог. Така и никой друг не го повтори след това мисля - а за мен беше много важна и основополагаща тази ми идея тогава (91ва) - за (почти) свободното обикаляне по карта с градове. Наясно съм, че заради това главно се харесва толкова книгата - също и как може да се дооправи и доразвие системата за това.
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Добромир

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

13 Юни 2017 00:20 13 Юни 2017 00:47 от Mindcrime.
Away
Mindcrime's Avatar
Mindcrime
Автор
Автор
Мнения: 2678
Скрий Още
Получени "Благодаря": 440
Сага за Ринглас #122351

Добромир писа: писа:
Има някои епизоди, в които директно читателят е наречен тъп и малоумен и какво ли още не, само защото си е позволил да направи погрешен избор и не е последвал полета на авторовото въображение... :S Това дори Майкъл не си го позволи когато беше във вихъра си.
Малко грубо е това изказване, на база собствените ми спомени. Опитвах се да науча читателите на нещо (често неумело, но от сърце), а не да ги изкарам тъпаци, за да се изкарам читав.
Разбира се, възможно е да съм се олял тук-там, но ако помните примери за обидно отношение към читатели, ще ми е интересно, а вероятно и полезно да ги прочета.

Понеже и аз съм с диплома на строителен инженер, който има и допир с красивите фасади:
despair.com/collections/demotivators/products/marketing

Hater
A label that some people apply to anyone who disagrees with them on any subject. Such name calling is designed to discourage critical and independent thinking, and prevent full inspection of bogus ideas and beliefs. Use of the term hater is rampant on the internet.
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Добромир

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

13 Юни 2017 01:00 13 Юни 2017 01:21 от Добромир.
Offline
Добромир's Avatar
Добромир
Окото на Бога
Окото на Бога
Мнения: 155
Скрий Още
Получени "Благодаря": 88
Сага за Ринглас #122353
Не целях да съм груб, по-скоро се получи не особено умел комплимент - имам предвид, че дори да беше изпаднал в берсерк-амок спрямо колегите си, към феновете си беше всеотдаен и признателен. Дори да остава леко усещане, че мотивацията ти за начина на ухажване на феновете не е била съвсем чиста и безкористна... все пак - справка предговорът на Пробив в НБА, цитирах откъси от него и в друга тема преди време.

А на който му е любопитно да види как НЕ СЕ гради личен авторитет, как НЕ СЕ гради връзка с феновете и как СЕ затрива жанр - справка еп.81 от разискваната в темата книга на Елена, макар да не беше само там.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

13 Юни 2017 01:31 13 Юни 2017 09:46 от Вилорп. Причина: Цензура има и сега
Away
Mindcrime's Avatar
Mindcrime
Автор
Автор
Мнения: 2678
Скрий Още
Получени "Благодаря": 440
Сага за Ринглас #122355
Да, с това уточнение всичко си идва на мястото.
Внимание: Споилер! [ Click to expand ] [ Click to hide ]
Колегите ми бяха предимно подмолни типове (Любо), лекета (Блонд) и идиоти. И Елена, която е пълен изрод и това трябва да ѝ се казва при всяка среща (и трябва да бъде мачкана привсяка възможност), понеже е едно долно същество, което се съюзява с други долни същества и след време някои техни клики придобиват сила. Цензура
Точно така май не съм им го казвал по онова време в писмен вид, имаше цензура.

Добри думи мога да кажа единствено за Джордж М. Джордж, който си беше точен, но по онова време не му бях много на нивото като житейски опит и житейски цели, поради което останахме с добричувства, но без близки отношения.

Никога от мен не е струяла любов към запалените читатели на книги-игри. Та аз не ги познавах.
Но само в книгите-игри бях значим, а в много други области бях запален почитател.
Затова се опитвах да се отнасям със запалените почитатели на книгите-игри така, както исках да се отнасят с мен в много други области.

Hater
A label that some people apply to anyone who disagrees with them on any subject. Such name calling is designed to discourage critical and independent thinking, and prevent full inspection of bogus ideas and beliefs. Use of the term hater is rampant on the internet.
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Meriadoc

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

13 Юни 2017 10:29 13 Юни 2017 10:39 от Лисичков.
Offline
Лисичков's Avatar
Лисичков
Свръхразум
Свръхразум
Мнения: 2312
Скрий Още
Получени "Благодаря": 77
Сага за Ринглас #122358
Откъс от епизод 81 от "Сага за Ринглас":

КОМЕНТАР НА ВЪРДЖ: Бях се зарекъл да не наричам читателите идиоти и дебили, дори когато правят очевидно погрешни избори. Обаче не мога да се сдържа! Ти си абсолютен глупак, за да откажеш да изпълниш задачата! За какво изобщо си се захванал с книга-игра, ако не се впускаш в приключенията, която тя предлага? Безнадежден случай си, вдигам ръце от теб. А ако случайно размислиш, Ринглас приема задачата на 291...


Не го бях чел или поне нямам спомен.
Нямало е редакция на текста, това ясно, но поне корекция предполагам е имало на поне част от книгите тогава. Ако е така, странно защо дори и коректорът не е реагирал на подобни бълвочи на Върджилана.

P.S. И в други нейни книги има подобни изблици. За "Немезис" съм сигурен. Абе, не е била толкова малка Елена по онова време, 24 годишна е била, а чак такива простотии да пише. :silly:

P.S.2. Сещам се и за друго- не знам доколко едно 90% от старите книжки изобщо са подходящи за раздаване на днешните деца, както се прави по панаирите.. Разбира се, сега поне могат да хвърлят подобен парцал там, където му е мястото. А ние навремето сме ги купували...

We Are Motörhead And We Play Rock & Roll!
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Meriadoc

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

13 Юни 2017 10:45 13 Юни 2017 10:46 от gbm.
Offline
gbm's Avatar
gbm
Автор
Автор
Мнения: 1534
Скрий Още
Получени "Благодаря": 403
Сага за Ринглас #122361
Хм... вярно е малко остра забележката на Елена. Даже не много малко. Бях ги забравил тия смешки. По този повод ми хрумва нещо. Читателят прави избори, които му е предложил автора, един вид всичко, което се отправя като критика към читателя си е критика и към автора.

Колкото до послеписа на Лисичков, ами да не се предлагат такива книги. Вилорп да изгори всичко и готово. И моите са в този кюп така че действайте!

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

13 Юни 2017 10:50
Offline
Вилорп's Avatar
Вилорп
Premium Member
Premium Member
Мнения: 10838
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1038
Сага за Ринглас #122362
От де да намеря 232.8°C бре? На вържд такъв ѝ беше стила, имаше доста хора които се радваха на тези коментари. Вероятно обаче ги е задигнала/заела от Уейн и Блонд който още в Асасините на персия раздаваше отрицателни точки за глупави избори.

Цвят за модериране
Линк към каталога с дигитализирани книги
knigi-igri.bg/forums/digital-gamebooks/4...italni-proizvedeniya - нови книги

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

13 Юни 2017 10:56
Offline
Лисичков's Avatar
Лисичков
Свръхразум
Свръхразум
Мнения: 2312
Скрий Още
Получени "Благодаря": 77
Сага за Ринглас #122363

gbm писа: писа:
Колкото до послеписа на Лисичков, ами да не се предлагат такива книги. Вилорп да изгори всичко и готово. И моите са в този кюп така че действайте!

Е, не, прекалено краен съм в горното си мнение с 90-те процента. Поне половината от излезлите навремето трябва да са подходящи за подарък. Просто тоя текст на Върджелина малко ме потресе, въпреки че имам бегъл спомен какви ги пишеше.

Всъщност, всичко това означава един пълен непрофесионализъм и безхабарие, както на авторите, така и на издателите. Отдавам го до някаква степен и на възрастта й, и самозабравяне, както и вярата й, че е нещо значимо като писател/автор.

We Are Motörhead And We Play Rock & Roll!

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

13 Юни 2017 11:01
Offline
Sando
Духът на Прерията
Духът на Прерията
Мнения: 365
Скрий Още
Получени "Благодаря": 63
Сага за Ринглас #122364
Поне в тази книга системата не беше счупена. Не, че беше добра или имаше логика в странни избори, заради които после "хранеше" читателя. Просто не беше счупена.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

13 Юни 2017 11:25
Offline
Meriadoc's Avatar
Meriadoc
Автор
Автор
Мнения: 3199
Скрий Още
Получени "Благодаря": 327
Сага за Ринглас #122365
Възмутен съм от публикувания откъс от епизод 81!

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

13 Юни 2017 11:34 13 Юни 2017 12:33 от Вилорп. Причина: не ми се занимаваше да оправям извадки затова слагам целия пост
Offline
George-AL's Avatar
George-AL
Свръхразум
Свръхразум
Мнения: 1843
Скрий Още
Получени "Благодаря": 547
Сага за Ринглас #122366
Цензура
Внимание: Споилер! [ Click to expand ] [ Click to hide ]

повечето от коментарите на Върдж бяха закачливи и те насочваха къде си сбърка. Дори колин е имал епизоди в които те питат дали исакаш да отакжеш задачата и като кажеш "да", той ти казва - нядявам се че минаваш тук само от любопитство - мини на правилния епизод.
не ми се търси сега, но в "ледено безмълвие" или "Окото на Бога" има цяла поредица от коментари които ти посочват къде е грешката ти без да са заядливи. Бяха ми любими. Отрицателните точки на Блонд ги имах за една от големите новости в жанра, евала че го направи и днес Блонд ми е любимец.* Тук обаче Елена се е изхвърлила, наричайки читателите дебили - не й подхожда, такава вулгарност. Но пък и времето беше такова че доста автора вече си позволяваха изцепки. ММ например през ден се нахвърляше на някой от колегите си (нека примпомним че той нарече Елена боклук който трябав да бъде ритан - при такова обостряне на тона, нормално е да падат жертви на езика на омразата между авторите и най -често това са читателите); , Колин също обостри езика, щеше да се бие с ММ заради хлапето, пък посел ябясняваше, че нямал това предвид, Уейн и Блонд се изпокараха с Мега.....борбата за хляба е станала жестока. не я оправдвам, не съм й чел и точно това произведение, но е много важно в какъв конктекст е казано, а и да се направи съпоставка с други нейни коментари. да се хвърлят цитати не ми се струва оправдано.


*Много хора след Блонд си позволиха да слагат отрицателни точки включително и в Денят на един орк, но преди него никой не слагаше :hello:


Истината ще те направи свободен

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

13 Юни 2017 11:44
Offline
Добромир's Avatar
Добромир
Окото на Бога
Окото на Бога
Мнения: 155
Скрий Още
Получени "Благодаря": 88
Сага за Ринглас #122367
Контекстът, в който го е написала, много точно е посочен от Лисичков.

Лисичков писа: писа:
Всъщност, всичко това означава един пълен непрофесионализъм и безхабарие, както на авторите, така и на издателите. Отдавам го до някаква степен и на възрастта й, и самозабравяне, както и вярата й, че е нещо значимо като писател/автор.
Никой друг от авторите(апропо - всичките по-добри и стойностни от нея) не си позволиха таково отношение към читателите!
Вие правите ли разлика между поставяне на отрицателни точки за лоши избори(основен принцип в книгите игри) и това да ти кажат, че си идиот и дебил!?!?! :blink:

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

13 Юни 2017 11:47
Offline
Meriadoc's Avatar
Meriadoc
Автор
Автор
Мнения: 3199
Скрий Още
Получени "Благодаря": 327
Сага за Ринглас #122368
Потресаващо е, аз ще изгоря копието си от книгата и приканвам всички засегнати да ме последват.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

13 Юни 2017 11:52 13 Юни 2017 12:35 от Вилорп.
Offline
George-AL's Avatar
George-AL
Свръхразум
Свръхразум
Мнения: 1843
Скрий Още
Получени "Благодаря": 547
Сага за Ринглас #122369
ЖоржАл има забрана да споменава Майкъл в постовете си!

Внимание: Споилер! [ Click to expand ] [ Click to hide ]
Добромире, мисля че ти го написах, но все пак . Сага за ринглас излезе 1998 г, когато жанра вече умираше. Борбата за хляба беше жестока и авторите един друг се наричаха с невероятни имена - ММ в книга игра е употребил думата л----о за друг автор. само тази дума, вече ти води до един език на омразата който се пренася сред всички и за всичко хвърлиш ли калта тя почав да лепне по всекиго - читатели, автори - няма разлика. за мен не бе нормално и авториетеда се наричат боклуци, лекета и т.н. на страниците на книгите които четем и да се заплашват един друг с бой, но това бе факт. не съм купувал цели списания на Мега и книги на ММ, само за да не се занимавам със сканадалите около Хлапето и изгонването на Майкъл, което стана Скандала на Века и обвинения хвърпчаха и от двете страни. Егати!
едва ли е нужно да припомняме какви гадости се пишеха през 1998 в книгите игри от авторите и това се приемаше за НОРМАЛНО. Предвид хвърчащите цени, конкуренцията на компютрите, изискването за светкавични нови книги-игри, което доведе до ниско качество и пр. и пр., окалването на едни автори спряво други не можеше да доведе, до нищо друго освен език на омразата. Хвани една книга на Майкъл от ранния му период и я сравния с най-късниет му години .Да, пак се е надувал, пак е говорил колко е по-добър, но такава омраза спрямо другите, да ги нарича боклуци, лекета, л---а е нямало. Другите - също. Колин - да заплашва, Майкъл, че ще излезе на двубой с него! И това да става на книга-игра! чудо Невиждано! Колин който трябва да дава пример, реди заплахи, а ММ отвръща с обиди? защо тогава се изненадавш на глупостите на Елена през 1998? битката за Хляба стаав ожесточена.
пак ти казвам виж контекста - качеството на книгите игри като цяло пада през този период.


Истината ще те направи свободен

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

  • 1
  • 2
  • 3
  • 1
  • 2
  • 3
Форум
/
Книги-игри
/
За заглавията от първата вълна
/
Върджил Дриймънд
/
Сага за Ринглас
Time to create page: 0.083 seconds
Създадено с Kunena форум

Чат към Книги-игри.БГ

Българският сайт за книги-игри!

Дизайн на RocketTheme

Разработен от Victor Atanasov a.k.a. ringlas

Последно от форума

    • Търся / Разменям / Купувам книги-игри и стратове (51 Мнения)
    • в Книжна борса / Търся / Разменям / Купувам
    • от Radko
    • Today 19:14
    • Филми - общата тема (1050 Мнения)
    • в Общи приказки / Кино
    • от Monevwww
    • Today 18:33
    • Ревюта и коментари за Котаракът и Черният Нарцис (160 Мнения)
    • в Сдружение книги-игри / Котарака и Светът на Крея
    • от Radko
    • Today 18:23

За контакти

 
Knigi-Igri.BG
 
info@knigi-igri.bg