Генерични правила/циклична схема за пиратска игра.

Arrrrrrgh, mateys!

Днес като пуснах тая тема помислих малко и не устисках...

Какво ще кажете за настолен вариант на истинска морска битка с платноходи, абордаж, правила за двубои между герои? Как ще стане това?

Помните ли Карамба? На определена карта, когато корабчетата се срещнеха в океана следваше битка, в която можеше да прерастне и в абордаж. Имаше острови, освновен куест на играта... По една или друга причина обаче морските се свеждаха до мерене на точки, вместо до тактика, а абордажите бяха въз-кратички. Има още един проблем със страта като страт, но ще го разгледам накрая.

Какво имам предвид:

- Подробна система за навални битки, отчитаща - сила и посока на вятъра, модел на оръдията и вида на амунициите. Може би - и умението на капитан и екипаж. За разлика от картата за морска битка в Карамба, полето за игра ще е на практика неограничено, както реално са корабите в открито море.

- Подробна карта за абордаж на вражески кораб, с адаптация на броя хора като екипаж до няколко фигури, с които да се играе - примерно за всеки 50 човека по една фигура на картата, като героя на играча и вражеския капитан са отделни фигури.

- Подробни правила за фехтовка и стрелба с ръчно оръжие, които да се прилагат при абордаж.

Единия вариант това да се изпълни e подобно на стратовете/настолните игри, като за морската битка няма да е нужно нищо повече от разграфен на квадратчета голям лист.

Другия вариант е да бъде създадена сложна циклична система от епизоди с тескт, което обаче би било много трудоемко, и трудно за адаптация.

Естествено, не пречи двата варианта да бъдат комбинирани - примерно морската битка да се играе по карта, а двубоите да са разработени в циклична схема.

Ясно съзнавам, че това което описвам не е нищо повече от една хартиена адаптация на компютърната игра "Age of Pirates", но и самата компютърна игра е по същество един генератор на морски битки по зададени параметри!

Какво би било полезното в едни генерични правила?

Помните ли "Битки Безброй"? А "Гората на Демона"? "Дракон в Мазето"? Няма как да не сте забелязали, че системата за битки е на практика или същата, или много близка модификация до основния вариант.

Сега си представете, че някой от вас има идея за книга-игра, вече е замислил история в подобен или същия жанр, но освен да напише историята, трябва да открие успешен начин да реализира интересна игра.

Според мен при наличието на генерични правила всеки би могъл да ги адаптира или използва директно - за своя история, със собствен сюжет и подробности, която е оформена като самостоятелна книга игра - от автора се иска само да напише историята! Още повече - голата настолна игра може да се гарнира с достатъчно литература!

Подобни адаптирани генерични правила вероятно могат да се разработят и за какво ли не - автомобилни състезания, въздушен бой със самолети, каквото се сетите, но просто ми дойде идеята за морския бой.

Пишете какво мислите и дали ще има полза от подобно нещо.

Под генерични правила може би имаш предвид едни и същи правила за поредица от книги-игри. "Карамба!" е класика в жанра. Едно поле от стратегическата карта е същевременно карта за морски бой, ако не него се срещнат 2 плавателни съда. Тогава се "пртевключва"на тактическата карта с размери Х на У полета където най-малкия кораб заема М полета, а най-големия кораб примерно М+К полета. следва морски бой със показатели маневреност, скорост, огнева мощ, точки живот ( че накъде без тях ) и т.н. Ако на тактическата карта двата съда се доближат един до друг се превключва на оперативна карта и следва едно класическо меле между двата екипажа т.е. абордаж. На оперативната карта може всяка десятка, стотица и т.н. от екипажа да е една фигурка ( за да не претрупва картата ) и да се проведе близкия бой.

Така имаме морски и сухопътни боеве. Морски и сухопътни единици. Примерно всяка от тях има:

- Точки Живот - като станат 0 и край
- Точки Физически показатели - Сила, Бързина, Точност и т.н. -
- Точки Ментални показатели - боен дух, бойно майсторство, ръководене на бойни действия и т.н.

Ако не се използва карта то трябва да се прибегне до цикъл - както в "Черната маска" има цикъл от 7 хода - тук примерно 7 рунда, като победител ще е този който хване 4 от 7. Така някои сметки могат да отпаднат. Цикъл намалява обема на книгата, но трябва да е интересно направен - така, че да не му стане скучно на читателя от сметки и маневри. Примерно първи и втори рунд са морски и ако се стигне до абордаж се играят 3 и 4-ти рунд, а ако и след тях няма победител то 5 и 6 рунд са между двамата капитани, а седмия рунд го оставяме за резерв, за да е по-интересно, който достигне до него.

Въобще много идеи, много пътища - по кой да поеме човек ?

Efix7 писа: писа:

Под генерични правила може би имаш предвид едни и същи правила за поредица от книги-игри.

Не само поредица. Може да са напълно несвързани книги с общи правила. Карамба наистина е класика, но се чудя дали по-подробни правила биха привлекли вниманието на човек, вместо да го отблъснат. Все пак една такава морска битка ще е по-близо до настолна игра.

Специално за битката с кораби не съм сигурен дали може да се адаптира циклична схема, поради голямото разнообразие от положение един спрямо друг, който корабите може да заемат. Но например може би е възможно да се следва такава схема, само че с помощта на помощна карта (където да се води сметка на позициите, но самото разиграване да става в текстови епизоди).

Как би било по-атрактивно наистина? :geek:

Технически имаш само три важащи положения + три положения на вятъра.
Положения на корабите: Успоредно, под ъгъл или перпендикулярно.
Вятъра: В платната ти, в противниковите платна, по равно (голям майсторлък е било да застанеш от посоката на вятъра и по този начин да оставиш кораба на противника без скорост и маневреност).

Има си тактика как ако вятъра е право срещу теб и в гърба на врага да обърнеш нещата точно на обратно

Аз по-скоро го мислех като модификатор на скоростта - Попътен вятър +3; страничен вятър +1, насрещен вятър - скоростта се нулира независимо от точките на кораб и капитан. В този случай кораба срещу вятъра губи ход за да се извърти на 45 градуса. Or sort of.

Просто на картата се слага един компас, в началото на битката се мята зар за да се види откъде духа - и това е. :geek:

А, ся, чай кат се върна в нас и като изтърбуша на Нойенкирхен книгите пак, тогава ще коментирам

Идеята е добра. Донякъде. Може да стане хубава стратегическа / настолна игра, предполагам. Това само по себе си ще е доста добро постижение. Но има няколко принципни проблема. Генерична система за какво ? Кой ще напише книгите ? И най-главното: това доколко изобщо ще е книга-игра ?

Книга игра ще е, ако има кой да напише книга.
Тук аз визирам само правила за битки и тяхната реализация, по един или друг начин.

Това ще е интересен тандем - единия пише книгата, другия играта и готово. Може и да се получи нещо.

Това предложение е супер!!!
Не знам дали ви е попадала "Битката за Америка", ама там има зачатъци на такава система (втората игра и приложението "Генерал и Адмирал", май се казваше). Отчиташе типа на кораба, разстоянието и взаимното разположение. Не твърдя, че е много добра (тромава е) ама работи и като за първо приближение става (специално за Pe6ka_S_Mnenie - играл съм по нея много пъти. Когато нещо се зацикли - импровизирам и няма недоволни ).

Номера е да си направите предварително схеми-таблици за трите вида кораби. Разчератва се един лист. В средата е кораба, на полетата около него се пишат чиалата. После си местите корабчетата и сравнявате резултата.

Не бях се сетил различните кораби да заемата различен брой полета. Така ще могат да се отчитат и "локални" поражения. Ако се измисли и как да се добави "скорост" ще е идеално.

Много ми мерак да се изпипа всеобхватна система за битки с платноходи! Обичам ги тия корабчета!!! Само си го представям като се въведат всякакви модели кораби, най-различни оръдия, че и качество на барута и опит на екипажа и командира... Като нищо може да се спретне една програмка, която да изчислява конкретни положения, да генерира таблици и да улесни максимално автора.

Мога да помогна с моя литература. Имам енциклопедия на корабите, където са посочени статистиките на всички кораби от време оно до днешни дни.
Освен това мога да помогна с бойните схеми в играта, защото навремето се пробвах да направя такава настолна игра, но зарязах проекта с излизането на тази игра viewtopic.php?f=56&t=765

Веднага си представям едни квадратни картички, на всяка от които е отпечатано едно "компасче" с посока и сила на вятъра. Преди битка теглиш от купчинката и се съобразяваш с изтегленото. Може, примерно при бурно време да теглиш наново през определен брой ходове. Колкото по-бурно, толкова по-често теглиш нова картичка. Примерно. Но това е за настолен вариант.

Има хляб в идеята за някаква система от правила. Ако се сетя още нещо, ще споделя.

Ок, самонатоварвам се със задачата да направя бета за навална битка - ще бъде адаптация на компютърната "Age of Pirates", като ще се опитам да я направя по-лека, и в същото време с достатъчно детайли, за да има значение тактиката.

Ок, в тази ранна бета ще се опитам да поставя основите на правилата за движение и маневриране - в настолен вариант.

Правила за движение при морска битка.

Морската битка се провежда върху произволно голяма карта, разграфена на еднакви квадратчета – най-подходящо би било да се използва А3 лист разграфен на квадрати 1 см на 1 см. Някъде на картата трябва да се отбележат посоките, задължително е да са перпендикулярни на разграфените линии, в никакъв случай по диагонал.

Хвърля се зар 1д4 за определяне посоката на вятъра:
1 – от север на юг.
2 – от юг на север.
3 – от изток на запад.
4 – от запад на изток.

Хвърля се втори зар 1д12

1 – 8ясно време
8 – 11бурно време – модификатор „скорост” /+1/ за всички кораби на картата
12 – ураган – модификатор „скорост” /-1/ (заради конфликтни ветрове), корпус -5% на 6 хода, платна – 10% на 6 хода.

Как се осъществява придвижването?

Движението е разделено на ходове. В рамките на хода всеки кораб има право:
- Да се движи
- Да маневрира
- Да стреля
- Да направи абордаж (специално действие)

Движение:

Сумират се всички модификатори за „скорост” които влияят на всеки кораб, включително отрицателните. Резултатът се дели на три – това е максималния брой квадратчета, които може да измине кораба в рамките на един ход. Кораба може да изпълни или целия ход, или част от него (приема се че се скъсяват платната при нужда).
Корабът може да се движи само странично или по вятъра. Ако е срещу вятъра задължително първо се извършва маневра.

Маневра:

За една маневра се счита обръщане на носа на кораб на 45 градуса (кърмата остава на същия квадрат).
Маневра се разрешава или в началото или в края на хода. Маневра по време на движение не може да се извърши – ако се извърши маневра по средата на хода кораба продължава едно поле по инерция, остатъка от позволеното движение се губи.
Броят маневри за ход зависи от модификаторите „Маневреност” на кораба и от учението „Навигация” на Капитана/Кормчията.

Стрелба

Стрелба се разрешава по всяко време (тя не влияе на движението), но се изчислява по различен начин (движението влияе на нея). /Продължението следва/

Абордаж:

/Продължението следва/

По надолу ще дам частични общи правила, на база на които ще се опитам да съставя пример:

Общи модификатори на кораб

Корпус: (точки)
Състояние на корпуса (проценти)
100-80% - без модификация на скорост
80-50% - модификатор „скорост” /-1/
50-30% - модификатор „скорост” /-2/
30-1% - модфикатор „скорост” /-3/ Корпусът пропуска, виж „ПРОБОЙНА”
0% - корабът потъва, виж „КОРАБОКРУШЕНИЕ”

Платна: (точки)
Състояние на платната (проценти)
100-90% - без модификация на скорост
90-60% - модификатор „скорост” /-1/
60-40% - модификатор „скорост” /-2/ Да се отбележи разрушаване на фок-мачта.
40-20% - модфикатор „скорост” /-3/ Да се отбележи разрушаване на грот-мачта.
20-0% - корабът е в безпомощно състояние – вече не може да се движи в битка, само да стреля и да се обръща. Да се отбележи разрушена бизан-мачта. Задължителен „РЕМОНТ В ОТКРИТО МОРЕ”.

Оръдия
Брой и разположение, калибър, модел:
Нос:
Ляв борд:
Ляв борд втора палуба*:
Ляв борд трета палуба**:
Десен борд:
Десен борд втора палуба:
Десен борд трета палуба:
Кърма:

Товароносимост: (фунтове)
Свободна плаваемост: (проценти)
100-60% - без модификатор скорост,
60-40% - модификатор скорост /-1/,
40-0% - модификатор скорост /-3/,

Екипаж (минимум –максимум): (матроси)
Състояние на екипажа: (минимум – 0% максимум -100%)
100-60% - без изменение в честота на артилерийската стрелба.
60-40% - време за презареждане +1 ход
40-1% - време за презареждане +3 хода
0% - корабът не може да влиза в бой, докато не се попълни минимум екипаж.

И съответно, офицерски състав:

Капитан и/или офицери - данни:
Опитност: (точки)
Издръжливост: (точки)
Навигация: (проценти)
0-50% - без промяна на модификаторите, минус една маневра на ход.
50-90% - модификатор „скорост” /+1/
90-99% - модификатор „скорост” /+2/, допълнителна маневра на ход
100% - модификатор „скорост” /+3/, две допълнителни маневри на ход
Абордаж: (проценти)
Артилерия: (проценти)
Точност: (проценти)
Бой с хладни оръжия: (проценти)
Бой с огнестрелни оръжия: (проценти)
Дърводелство: (проценти)
Търговия: (проценти)
Водачество: (проценти)
За вражески капитан:
Отношение: страхлив/неутрален/агресивен

По-долу задавам примерни параметри на малко корабче (Люгер) и кулверина, с която ще се опитам да го екипирам и по-късно да дам пример.

Каталог – кораби

Люгер
Корпус: 300/300
Платна:100/100
Екипаж: 25/110
Товароносимост: 4000 фунта
Модификатор „скорост”:
Попътен вятър /+6/
Страничен вятър /+5/
Маневреност – две маневри на ход.
Оръдия:
Нос: не
Ляв борд: до 5 оръдия, макс. калибър 12 фунта.
Десен борд: до 5 оръдия, макс. калибър 12 фунта.
Кърма: до 2 оръдия, макс. калибър 8 фунта.
Позиция на картата – две квадратчета.

Каталог на оръдията

Кулверини калибър 8 либри:
Тегло: 100 фунта всяка
Време за пълнене: един ход
За муниции гюлета:
Далекобойност: десет полета по посока на стрелбата, по едно поле в страни от борд.
Поражения: 10 (корпус)/ 5 (платна) /5 (екипаж)

Като се прибера ще "екипирам" един Люгер с някакво количество екипаж, оръдия и некадърен капитан ( ) и ще дам пример как би маневрирал. А междувременно може да си дадете мнението дали няма да стане малко по-грозно от наръчник за ролеви игри ако довърша И правилата за стрелба, И правилата за абордаж, И правилата за ракопашен бой...

Няма да стане грозно. Ти на практика ще създадеш т.н. game engine ( както един Unreal 3 engine ) и така ще имаш завършена игрова механика. Ти правилата ще ги създадеш и после може да направим една примерна битка - аз със бърз, маневрен кораб тип "бълха", а ти с някой огневи "дракон".

Искам и да видя зависимостите между съответните величини. Какво имам предвид:

- +1 точка товар <-> -1 точка маневреност
- +1 точка оръдия <-> +1 точка тегло и т.н.

Когато играчът избере едно нещо, да се лишава от друго. Както принципа в RPG-тата.